Ответ: Лазарев слишком много книг написал. Читать их – время терять. Пустоту фантазий облекать в оболочку вымыслов, и подавать как новый товар- искусство мошенников. Такого хлама я давно не видел. У меня сложилось впечатление, что парень просто занимается бизнесом на улице умалишённых. Кажется наши русские цыганки с ним в родстве. Меня особенно впечатлил его рассказ, как в одной тусовке, женщины к нему пристали. Они в соседней комнате вели свой женский разговор. И вдруг выскакивают оттуда и к нему: Ты нас звал? Нет. Зачем ты стучал в стенку? Я не стучал. Как не стучал, мы ясно слышали, ты стучал в стенку! И потом, этот самый чудик Лазарев, говорит, его осенило на другой день. Это к ним стучал будущий ребёнок одной из женщин. При этом она даже замужем не была и о ребёнке не помышляла. На этом основании он утверждает, что люди ещё не родившиеся уже существуют и влияют на людей, живущих на земле. Я понимаю, что такого заявления достаточно, чтобы увлечь множество людей. Ведь всех интересует этот вопрос вопросов: Кто я? Откуда я? Куда я?
Совсем недавно, конгресс российских психиатров сделал очень грустное открытие. В нашей стране каждый четвёртый имеет отклонение от психической нормы. Это приговор. Все мы люди, существа, внушаемые. Самое агрессивное существо – не уставая пропагандирующее свои «суперсовременные и супернаучные» открытия — это люди с отклонениями в психике. Они заражают малодушных. Это массовый психоз. Подобный случай был сто лет назад. Ленин некто, понаписал всякой чепухи, людям это понравилось. Повалил народ за бесплатным сыром. И даже не заметили, что вместо земли и фабрик, они получили в руки винтовки. Затем уже в поход на Зимний, затем и в пекло гражданской войны. Мы все до сих пор больны. Это пример массового психоза. Продолжение его — повальное увлечение парапсихологией, экстрасенсорикой, астрологией говорит само за себя. На самом деле удивляться то и нечему. Библейское определение, «все согрешили и лишены славы Божией», которое мы читаем чаще всего, как некий приговор человеку нравственному, на самом деле есть более глубокий и трагический приговор. Бог как абсолют, совершенство, Свет, Истина, Любовь. Лишены славы Божьей — это практически опустошение души, бездуховность. В остатке животные инстинкты, похоть плоти и гордость житейская. Однако человек существо духовное, и он не может быть удовлетворён только хлебом. Проблемы духа не разрешаются плотью. Никакой эрзац не восстановит человека духовного, ибо без истинного Бога всякое человеческое изобретение суть ложь. Проблемы духа разрешаются Богом, который есть Дух! Изгнанный из рая Адам, и в нём всё человечество, лишено права войти в Божье присутствие, которое и есть мир духовный. «И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят. И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни». Быт.3:22-24. Путь закрыт! Но страсть осталась. Она подогревается обещанием змея: «Будете как боги»! Вот откуда неистребимое желание власти. Вот откуда неуёмная страсть сделать и предложить «вечный двигатель». Все, что мы изобретаем, уже изобретено, как бы оно не выглядело привлекательно, логично, всё блеф, всё ложь. Как говорил Пушкин «Я сам обманываться рад». «А король то голый»! Вот действительно открытие. Карма уже поднадоела. Это ведь не открытие, это только попытка, нагнав тумана, создать неизвестное, и затем используя всего лишь иностранное слово, подать как открытие. Поскольку неизвестное сокрыто, тут уж, сколько Лазарев не напрягайся, как впрочем, и все иные прорицатели, их попытки открыть неизвестное обречены. Но на смену ей, будьте уверены, придёт новое доселе неведомое открытие, которое будет так, же увлечённо рассказывать о законах невидимого мира, тонкого поля на толстой проводке, блуждающих духах, которые в Библии называются звёздами, и, складывая известные с неизвестными, будут выдавать рецепты счастья. Цена вполне приемлема. Результат гарантирован. Проверить невозможно. Смерть смывает все следы. Кто заболел, тот просто не поверил, или нарушил условия контракта. Или случилось непоправимое. Чакры разрушили тонкие агенты из далёких миров серого мрака, они как раз питаются чакрами. Это привело к тому, что код кармичесский дал левый крен, на сто десять градусов, всё пошло наперекосяк. Это случилось, потому, что земля вошла в галактический мир созвездия бесов. Это они, агенты созвездия, забрали самолёт, влетевший на Урале и пропавший бесследно, наши космические службы безрезультатно ищут его уже четвёртый месяц. Это они забрали наши ракеты, в том числе и «Фобос-грунт». Им нужны наши земные корабли. Они более устойчивы к морозам. Теперь вот они распыляют свою наномозгопудру над северными широтами. Там происходит очень активное таяние льдов. И происходит сильное влияние на сознание. Наномозгопудра была обнаружена в Москве, на набережной. Совсем недавно. Продали за двадцать миллионов рублей. Влияние наномозгопудры особенно отражается на людях умственного труда. Все пытаются разгадать, что случилось с депутатами госдумы. Что за законы они творят? Полный неадекват. Но это последствия надломленного кармического кода. Я пошутил.
На первое апреля, давно уже дело было, в одной итальянской газете опубликовали сообщение. В Англии выращено дерево, на котором вместо листьев растут спагетти. Редакцию засыпали письма с просьбой прислать семена.
Нужно нам всем, не увлекаться шаблонами. Все мы одна нация, земляне. Все мы с точки зрения своей личной, правы, честны, умны, святы. Потому и ссоримся, деля не принадлежащее нам. Потому и воюем, что рабы своих заблуждений. Бог всем нам показывает наше истинное положение. Оно безнадёжно. Даже если нам выпадет счастливый билет, и мы захватим в собственность всю мудрость, а с ней и всю власть, и в придачу всё богатство, то и тогда мы обречены. Обречены на смерть, на вечные муки ада. «Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого». 2Кор.4:3,4. Только Свет Христов просвещает ум человека и даёт ему способность видеть истинное положение вещей.
Тут важно признание Высшего Начала. Признание такого Высшего Начала, может помочь нам не изобретать своих доморощенных божков и пророков. Это Высшее Начало, является к нам, Он есть Бог, Он Сам заявляет о Себе, открывая Себя. Если мы проявим мудрость, и вникнем в Его Откровение, мы уже не клюнем ни на Лазарева, ни на Маркса. Есть такая возможность, открывающая нам дверь в Вечное Царство Любви.
Вот где чудо. «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную». Иоан.3:16.
Мы уже говорили, что мир полон всяческих философий, религий, псевдонаучных, эзотерических. Христианство, это не наука, не религия, не философия. Христианство это жизнь. Христианство входит в противоречие со всеми, буквально со всеми мировоззренческими теориями. Христианство весь мир видит в одном цвете. Это цвет греха. Это цвет ложных идей, ложных ценностей и ложных целей. Это не выдумка христиан. Это откровение Бога! Наш мир, мир в котором мы живём, это мир где господствует грех. В этот мир пришёл Господь, который есть Свет, Истина, Любовь! И всякому человеку, не вменяя никаких претензий, предлагается Свет, Истина, и Любовь. Всякому человеку предлагается радикальное обновление, которое называется Рождение Свыше! «Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия». Иоан.3:3. И в сердце человека, уверовавшего в Иисуса Христа, возникает мир духовный, мир святой. «Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть». Об этом Лермонтов так сказал в своё время.
Тогда смиряется души мой тревога,
Тогда расходятся морщины на челе, —
И счастье я могу постигнуть на земле,
И в небесах я вижу Бога…
Апостол Павел же об этом говорит так.
«Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом, и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе». Фил.4:6,7.
Так зачем нам, вкусившим блага Небесного Царства, потом возвращаться на ярмарку суеты, разбираться в зловонных товарах предлагаемых магистрами из созвездия бесов. Вычленять в них похожие на правду замаскированные ядовитые таблетки счастья, пробовать на зуб, для того чтобы убедиться в их смертоносной сути.
Имея Свет, я во Свете!
Имея Истину, я свободен!
Имея Любовь, я наслаждаюсь в ней.
Во свете — это хорошо, но ведь речь не только о Вас, Юрий Кириллович. Миллионы людей читают книги Лазарева и работают по ним — тут пример со спагетти уже не аргумент. Сегодня посмеялись — завтра забыли. Книги Лазарева не сходят с рынка уже много лет. Читательская аудитория растёт непрерывно. Не так растёт церковь, как круг последователей Лазарева. Их численность скоро сможет конкурировать с численностью христиан. И шуточками тут уже не отделаешься. Придётся серьёзно вникать в его книги и вдумчиво разбираться, чего же он там такого написал. А то вроде как отшутились и забыли. Как бы не так.
Осмеивание другой системы взглядов, доведение её до абсурда — хорошо известный приёмчик опровержения, который используют обычно тогда, когда нечем больше эти взгляды опровергать. Да, ещё можно выбрать из всех книг Лазарева один пример с женщинами; ещё можно выбрать из Библии несколько довольно общих цитат. А где же аргументированное опровержение, с использованием точных цитат Библии, фактов и логики? Шутки-прибаутки — это конечно хорошо, пример про спагетти ещё лучше. Ведь церковь — это тоже не всегда безмолвное стадо овец, пассивно внимающих словесам пасторов. Если Бог дал разум, почему бы его не использовать, хотя бы иногда? И если в ответ на растущую популярность Лазарева церковь отвечает шуточками, не приведёт ли это к тому, что думающая часть паствы постепенно переберётся в его лагерь? Если человек во свете — это замечательно, но Библия учит нас думать не только о себе. Как Вы собираетесь привлекать в церковь последователей Лазарева? Осмеивая его систему и доводя её до абсурда? Это не сработает. Что Вы ответите тем христианам, которые принесут Вам его книги? Запретите им читать их? Христиане живут в мире не одни, вокруг много людей, которые исповедуют иные взгляды. Изолироваться от них уже не получится, обмен информацией пресечь не удастся. Этот обмен может привести к дестабилизации церковных устоев. Чтобы этого не произошло, необходимо готовиться к нападению заранее. Как написано:
14. Начерпай воды на время осады; укрепляй крепости твои; пойди в грязь, топчи глину, исправь печь для обжигания кирпичей.
(Наум 3:14)
В наше время шутками и доведением до абсурда ничего не решается. Разве нельзя с таким же успехом осмеять и довести до абсурда церковные догматы? Вопрос есть и на него нужно что-то отвечать — серьёзно, аргументированно, с использованием фактов и знания Библии.
«… будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.»
(Первое послание Петра 3:15)
Главный обличитель Лазарева — дьякон А.Кураев. Но там тоже самое: доведение до абсурда и ссылки на лукавого.
Юрий Кириллович, в Писании написано: «Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским…» (1Тим.4:1). По этому и не удивительно что эту бредятину про карму все больше людей читают. Все они попали под влияние духов обольстителей. И этот человек, называющий себя Виталием, находится под влиянием духа обольстителя. Судя по его комментариям, он не собирается принимать Истину Писания, но напротив, он старается авторитет Писания дискредитировать, а свой бред преподнести как «истину». Иоанн писал очень недвусмысленно о таких людях: «Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.» (1Иоан.2:22)
Иисус же нам показал пример того, как надо обращаться с таковыми. Иисус не обсуждал с дьяволом законы тонкой материи и даже не пытался ему указать на то, что тот неверно толкует Писание. Он просто сказал ему: «Отойди от меня сатана!»
Судя по рассуждениям Виталия, этому человеку Истина не нужна, он ищет как бы украсть Ваше время и выводят на безрассудное пустословие о заведомо ложных утверждениях.
Я бы на Вашем месте сказал ему, как Иисус: «Пошел вон антихрист!»
Уважаемый Виталий, приветствую вас. Ваш аргумент. «Миллионы читают Лазарева». Что-же, тем хуже для миллионов. Ведь всё это уже было: «Но вы от Святого и Праведного отреклись, и просили даровать вам человека убийцу, а Начальника жизни убили». До ныне выбор прост. Отвергая Святого и Праведного, Начальника жизни, люди избирают себе в лидеры убийцу! Как верно и трагично! Люди сами избирают себе убийцу! Не углубляясь в ваши сентенции, я просто напомню слова Иисуса. «Не хотите ли и вы, отойти от Меня»? И ответ Петра: «Господи! К Кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни»! Иисус нигде и никогда не опустился до такого гнусного дела, чтобы начать разбирать все лживые выдумки лукавого. Он просто заявил: «Я есть ПУТЬ, ИСТИНА и ЖИЗНЬ! Я СВЕТ миру». Вы приглашаете меня рыться на помойках, разбирать возможную ценность ядовитых отбросов. Я же предпочитаю возвещать имя Спасителя мира. Так было, так будет. Почему люди, зная о пагубности алкоголя, пьют, массово пьют? Почему разумные люди, зная о пагубности наркотиков, употребляют их, массово, прожигая практически не только состояние, но и саму жизнь? Следуя вашей логике, там наверняка, что-то есть.Я же пил эту похлёбку, я ходил тропою блудного сына, я питался рожками из свиного корыта. Там ничего кроме смерти нет! Иисус Христос есть ПУТЬ и ИСТИНА и ЖИЗНЬ! Вот почему мы проповедуем Христа и притом распятого!
Юрий Кириллович, рыться в «помойках» придётся, и не только Вам, но и всем лидерам христианских конфессий, и делать это нужно хотя бы затем, чтобы убедиться, что это действительно ядовитые отбросы. Отказ от изучения этих книг нельзя аргументировать тем, что Иисус никогда не разбирал лживые выдумки. Если он называл такое-то мнение ошибочным, значит, знал это мнение, разбирался в нём:
6. Иисус сказал им: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской.
(Св. Евангелие от Матфея 16:6)
15. Так и у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу.
(Откровение Иоанна Богослова 2:15)
Его последователи, начиная с апостолов и отцов ранней церкви тратили много времени и сил на опровержение тех взглядов, которые они считали ошибочными. Как теперь известно всякому, «всё христианское богословие слагалось в борьбе с ересями». А раз другие учения объявлялись ересью, значит, они изучались и изучались в деталях.
18. Многие же из уверовавших приходили, исповедуя и открывая дела свои.
19. А из занимавшихся чародейством довольно многие, собрав книги свои, сожгли перед всеми, и сложили цены их, и оказалось их на пятьдесят тысяч драхм.
(Деяния св. Апостолов 19:18,19)
Почему же сегодня церковь отказывается проводить интеллектуальную работу по изучению других мировоззрений? Не в спасении ли человеческих душ состоит её призвание?
Может, всё дело в том, что в сегодняшней церкви уже нет тех великих мыслителей, которые стояли у её истоков и которые БЕЗ СТРАХА ПОТЕРЯТЬ ВЕРУ могли разбирать любые учения на соответствие истинам Писания?
Дискуссии такого рода были, есть и будут, тут нет ничего нового. Призвание спасать — это неверное понимание задачи церкви. Спасает только, исключительно Христос! Церковь призвана эту спасительную весть возвещать всем народам до края земли. Кто будет веровать, то будет спасён. Ранняя церковь отличается от церкви нашего времени,ведь тогда вообще не было написанного Евангелия. Но и сегодня церковь сильна разрушать твердыни,ниспровергать замыслы сатаны. 2 Кор. 10:4. В притче о плевелах, Христос показал, как на поле с добрым семенем были посеяны плевелы. Ребята активные, решили выдергать. Но хозяин сказал: Не спешите. Выдергивая плевелы, попортите и пшеницу. Пусть растёт до жатвы. Суть урока? Занимайтесь пшеницей. Солома и сорняки не избегнут своей участи. Выращивайте пшеницу, до зрелого колоса.
Виталий! Я согласна с тем, что поднимаемая Вами проблема актуальна. Но в служении Богу и людям очень важен евангельский принцип, изложенный в словах Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа: «Иисус говорит им: Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его» (Иоанна 4:34), т.е. на каждого истинного служителя миссия его возложена Богом, выполнение воли Которого важнее всего.
Я считаю, что именно Вы, Виталий, можете послужить Богу, людям, церкви Христовой тем мыслителем, который без страха потерять истинную веру сможет разбирать любые учения — лжеучения на соответствие их истинам Писания. У Вас очень большой потенциал, даже талант (интеллектуальный, душевный) уже данный Вам Богом для такого служения.
Но без искренней веры в Иисуса Христа как Господа и Спасителя, без возрождения от Духа Святого, без Его ведения и направляющей силы, без даров Духа Божьего Всемогущего (слова мудрости, слова знания, истинной веры, пророчествавания, различения духов, 1Кор.12:8,10) Вы просто не сможете это делать, Вы погубите и свой талант, и свою жизнь.
Оглянитесь вокруг себя. Где-то совсем рядом возле Вас есть хорошая евангельская или баптистская церковь, и Вы просто зайдите в нее на Богослужение или на разбор Слова Божьего, и если она Вам глянется, то после окончания собрания подойдите побеседуйте к одному из ее служителей…
Я сама так начинала и счастлива тем, как Господь изменил и меня, и мою жизнь…
Да благословит Вас, Виталий, Иисус Христос — Господь и Спаситель, даст Вам силы и мудрости для принятия самых важных в Вашей жизни решений и направит к Истине Своей!
Ю. Сипко:
03.10.2012 в 21:20
Но и сегодня церковь сильна разрушать твердыни,ниспровергать замыслы сатаны.
Увы, это не так. Сегодня церковь обмелела и переживает самый глубокий кризис за свою жизнь, и этот кризис будет постепенно усугубляться. Ключевую роль в истории церкви всегда играли личности, такие личности, как Августин, Ориген, Тертуллиан, Ириней — пример и образец истинных служителей, подвизавшихся за апостольскую веру:
18. и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее…
(Св. Евангелие от Матфея 16:18)
Это значит, что основой церкви является личность верующего. Господь помогает, когда человек действует. Если человек думает, что раз Господь сказал, что не допустит чтобы церковь была уничтожена силами ада, и что на основании этого можно сидеть сложа руки, то он ошибается. Господь помогает, когда человек действует изо всех сил. Человек проповедует евангелие и получает содействие Божье. Содействовать некому, когда никто не проповедует. Бог со-действует, а не делает всё сам. Здание церкви строится руками человека по Божьему проекту.
Сегодня в церкви великих личностей нет, апологетов в христианстве не осталось. Страх потерять свою веру приводит к тому, что церковь не может себя защитить и отстоять свои позиции. Сегодня проповедники не идут в мир, они боятся встречных вопросов. Они бегают друг к другу в церкви и проповедуют среди христиан. Христиане слабы верой, поэтому проповедникам приходится постоянно её подогревать. Слабые проповедники подогревают веру слабых христиан. А христианство сегодня передаётся только по наследству, от родителей к детям. Если смотреть на нынешнее состояние церкви объективно, то можно увидеть, как стройное здание церкви растаскивают по кирпичикам.
По телевизору показывают, как Чаплин избегает встреч с Невзоровым. Как выясняется, патриарх запретил представителям православной церкви общаться с Невзоровым на любой общественной площадке. Этот маразм усугубляется тем, что сам Невзоров советует церкви подготовить хотя-бы нескольких человек, способных вести публичный диалог с представителями иных мировоззрений.
Протестантские секты плодятся, как грибы после дождя, их количество исчисляется тысячами. Такая многочисленность указывает на непримиримые разногласия и неспособность вести диалог даже внутри церкви. Тело Христово распадается на раковые клетки, которые воюют между собой. Христиане не могут общаться даже друг с другом, не то что с представителями других религий. Как же, Вы говорите, сегодня церковь сильна? Сильна в своей раздробленности, в своём неумении и нежелании объединяться и совместными усилиями решать те задачи, которые ставит мир. Дух единства — дух Божий. Единство мнений, единство взглядов — вот в чём сила церкви. Когда взгляды разнятся, между кирпичами церкви легко вбиваются колышки других учений, которые разрушают здание. Что сейчас и происходит.
Чуть более уверенно держит удар времени католическая церковь, даже несмотря на свои ошибки в прошлом. Католическая церковь является самой рационалистической ветвью христианства, там всегда большое значение придаётся подготовке своих служителей, которым дают самое обширное образование. Не случайно численность католиков выше, чем численность православных и протестантов вместе взятых.
Во многом согласен с вами Виталий, если смотреть на церковь глазами материалиста. Такая политическая оценка будет верна. Если уж вы Чаплиным измеряете достоинство церкви, то оценки могут быть и круче. Но надо знать, что Церковь это не Московский патриархат, который вовсе не церковь. Хватит ли мужества у вас и у нас всех вместе сказать правду о том, что российское православие поправшее заветы Христа, ставшее политическим органом по извлечению прибыли из всего обрекает народы России не только на позор временный но и на муки вечные. Церковь это возрождённые люди, исполненные силы Духа Святого. Эта Церковь и сегодня сильна, она растёт в Китае, Южной Америке, всей Юго-Восточной Азии. Эта Церковь растёт в России. Вопреки представлениям церковных политиков, вопреки мнению материалистов. Тысячи людей возрождаются Духом Святым и обретают спасение и вечную жизнь. Измерять успех церкви успехами политиков или обладанием власти неверно.Церковь не призвана решать задачи, которые ставит мир. Церковь решает задачи, которые ставит Господь!
Мир вам брат Иннокентий. Однажды ребята покруче хотели поступить. Давай, Господи, мы огонь с неба сведём, и попалим их! Илия ведь спалил всех лжепророков. На что Господь сказал: Не знаете какого вы духа! Так какого мы Духа? Любить врагов призваны мы. И делать добро всем. Может быть потому мы и безрадостны, и бесплодны, что не любим людей. И особенно таких, которые много знают, много читают, и нам кажется слишком много умничают. А что им делать, если ум так и прёт.
Виталий, «Господь помогает, когда человек действует изо всех сил» — Бога записали в помощники человека 🙂 прикольно. А с какой же целью человек этот действует, чего он хочет добиться?
Много забавного еще. «Великий» Тертуллиан впал таки в монтанизм. Единство мнений — сила церкви… Стройное тело церкви… Причина численности католиков… «христианство сегодня передаётся только по наследству, от родителей к детям».
Вы написали реквием прямо церкви, но она еще сто раз воспрянет и пробудится, несмотря на любые трудные времена — сами же упоминаете неодолимость ее вратами ада 🙂 Ваши слова — «основой церкви является личность верующего» — это значит, что каждое новое обращение личности ко Христу силой Духа Святого всегда должно быть свежим и сильным, без гена деградации, о котором вы выше ведете разговор. А значит никакая пагуба, на чем бы она не была замешана, истинной церкви не грозит. О видимой церкви можно вообще не беспокоится ПО БОЛЬШОМУ СЧЕТУ, хотя огорчает, согласен, очень многое.
Никакого дежурного пафоса или шапкозакидательства — простая логика.
Виталий! Я согласна с Вами в том, что у протестантских церквей есть проблема их значительной межконфессионной раздробленности, несогласованности, устранение которой — важная задача, как их лидеров, так и рядовых членов этих церквей.
И решать ее, на мой взгляд, нужно прежде всего не за счет создания новых или увеличения чистенности имеющихся здравых, хотя и экуменических, Евангельских союзов объединений протестантских церквей, содружеств глав протестантских церквей, а за счет очищения от всего наносного (лжеязыков глоссолалии и танцев в поклонении Богу у харизматов — лжехаризматов) или «урезанного» (временность духовных даров Божьих у некоторых баптистов — евангельских христиан) к Слову Божьему.
Ведь главая задача — возрастание Вселенской Церкви Христовой — земной части Вселенской Церкви Бога Триединого — Отца и Сына и Святого Духа!
Ну, а Вы, конечно, Виталий, можете и в католическую церковь — «вавилонскую блудницу» пойти, имея свободную волю, дарованную Богом. Только Вас в ней сразу «окунут» в духовное блудодеяние -поклонение «соспасительнице — царице неба» Деве Марии (на основании лживых небиблейских догматов о ее непорочном зачатии и вознесении во плоти), а также «посадят» на голову примат папы — «наместника» Христа на земле. Только тот, кто в своей духовной гордыни и лживости назначает себя наместником Бога, по сути, является наместником Его противника — князя мира сего, отца лжи — дьявола.
В католической церкви из Вас, Виталий, точно мыслитель — свидетель Божий не получится, а получится папский прихвостень, которых, действительно, много. Вот только многочисленность никогда не была критерием истинности…
«У Бога нет других рук, кроме твоих»(с). Как написано:
14. Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
15. и обув ноги в готовность благовествовать мир;
16. а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
17. и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.
(Послание к Ефесянам 6:14-17)
Ещё сказано:
16. Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
(Св. Евангелие от Матфея 10:16)
Это призыв к активности, к активному вмешательству в поток жизни, который необходимо направить в русло царства небесного.
****
Карма — одно из центральных понятий в философии Лазарева. В переводе с санскрита оно означает «следствие». Настоящее — следствие прошлого, поэтому карму можно расценивать, как взаимосвязь между прошлым и будущим. Поскольку понятие кармы обычно применяется только к человеку и поскольку человек является существом духовным, то карму можно понимать как нравственную причинно-следственную связь. Взаимосвязь между личностью человека, его поступками и судьбой.
Взаимосвязь между праведностью человека и его судьбой существует и она неоднократно описана в Библии. Честно говоря, немного странно, что в христианстве до сих пор нет понятия кармы:
5. не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
6. и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
(Книга Исход 20:5,6)
[3 Езд.16:77] Если будете исполнять заповеди и повеления Мои, говорит Господь Бог, то грехи ваши не будут бременем, подавляющим вас, и беззакония ваши не превозмогут вас.
[3 Езд.16:78] Горе тем, которые связаны грехами своими и покрыты беззакониями своими! Это — поле, которое заросло кустарником и через которое путь покрыт терном, так что человек проходить не может: оно оставляется, и обрекается огню на истребление.
Особенно показательным является стих:
7. Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет…
(Послание к Галатам 6:7)
который принципиально исключает любое признание несправедливости.
При желании в Библии можно найти множество стихов, доказывающих существование механизма кармического воздаяния. Зло наказывается, добро вознаграждается. Содом и Гоморра, а также вся история еврейского народа убеждают в этом не хуже эзотерики.
От поступков зависит судьба не только в этом мире, но и в вечности:
34. Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35. ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36. был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
37. Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38. когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39. когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
40. И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
41. Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
42. ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
43. был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
44. Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
45. Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
46. И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Св. Евангелие от Матфея 25:34-46)
Предлагаю христианам ввести в употребление термин «карма», означающий механизм воздаяния за земные дела.
Чепуха на постном масле. Человек — личность, образ и подобие Божье. Интеллект. Эмоции. Воля. Это такие категории, которые возвышают человека, а карма — это просто механизм, присущий низшим формам животных. Вводите чуждое слово, затем нужна энциклопедия, чтобы это слово истолковать, да ещё хоть как-то показать реальность процессов, включённых в это слово. А реальность то как раз отсутствует. Есть попытка неизвестное облечь в интересное. Попытка надо сказать безосновательная. Как и пальмовый лист в рассказах Блаватской. Библейские определения совершенно ясно и вполне достаточно раскрывают все аспекты жизни человека, его отношения с природой, и с Богом.
Интересно, что же Вы предложите нам в следующий раз, мыслитель Виталий? 🙂
«У Бога нет других рук, кроме твоих» — восточная мудрость, автор неизвестен — это раз, «Поток активности в русло Царства Небесного» — мне тоже нравится! 🙂
Виталий, смеетесь? 🙂 Тут же не с улицы народ собрался. Вы из Заветов Бога нам сделали микс, чтобы немного пообщаться про карму? По делам в одном, по вере в Искупление в другом, где лишь истинная вера (не в голове, а в сокрушенном сердце) дает человеку потребность творить дела праведности = плод покаяния, следовать за Иисусом. Придите не в церковь, которую Вы критикуете, а к Своему Спасителю, Он ждет Вас, еще есть время. Хотелось, бы, друг, чтобы Ваш живой ум послужил во славу Божью, а не против…
Привет, Юрий Кириллович! Не спится нам, пока Виталий не стал проповедником истины… 🙂
Привет благословенный брат Сергей. Сон прекрасный. Пульс нормальный. Температура в теле норма. Давление норма. И на сердце легко и свободно. Много таких как Виталий блуждает в лабиринтах человеческого ума, и я там блуждал, а как бы хотелось помочь им увидеть и вкусить истину! Ведь сам того не замечая, он силится убедить нас, что карма, как орган управления человеческой судьбой реальна, и готов себя в эту мёртвую систему включить. Конечно, эта необходимое условие чтобы реинкарнацию обосновать. Но принимая эти вымыслы, он отвергает Бога, Его высшую волю. Он отвергает и человека, созданного по образу и подобию Божьему. Карма и реинкарнация низводит понятие личности в ничто. Просто трансформирующееся ничто.
«Так кто есть кто, так кто был кем,
Мы никогда не знаем,
С ума сошли генетики
От ген и хромосом.
Быть может, тот облезлый кот
Был раньше негодяем,
А этот милый человек
Был раньше добрым псом».
Доброе утро, Юрий Кириллович! Это мы в полночь одновременно практически комменты отправили 🙂
С Вашей оценкой веры в карму я согласен и Высоцкий талантливо пропел про это дело, там еще шедевр про баобаб есть 🙂
Наш друг Виталий уж очень разные темы поднимает, насколько я помню, если не было его более ранних комментариев, он начал здесь с обвинений церкви в подтасовке «под себя» и извращении канона Писания. Хорошо ориентируется в тексте Библии. Вот думаю — или Виталий серьезно ищет истину, или он разочаровавшийся брат, а таких много, или очень любит вести полемики (адреналин) или просто Вас (и нас заодно) подначивает или проверяет всякими заковырками 🙂 Качество его рассуждений, на мой взгляд, бывает разным, то очень красиво, логично и слова не выкинешь, то как будто юноша незрелый писал. Если это вообще одно лицо пишет под именем Виталий. Правда, может настрой или состояние разное у человека бывает.
5. не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
6. и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
(Книга Исход 20:5,6)
[3 Езд.16:77] Если будете исполнять заповеди и повеления Мои, говорит Господь Бог, то грехи ваши не будут бременем, подавляющим вас, и беззакония ваши не превозмогут вас.
[3 Езд.16:78] Горе тем, которые связаны грехами своими и покрыты беззакониями своими! Это — поле, которое заросло кустарником и через которое путь покрыт терном, так что человек проходить не может: оно оставляется, и обрекается огню на истребление.
7. Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет…
(Послание к Галатам 6:7)
34. Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35. ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36. был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
37. Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38. когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39. когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
40. И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
41. Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
42. ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
43. был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
44. Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
45. Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
46. И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Св. Евангелие от Матфея 25:34-46)
Библия утверждает воздаяние за добрые и злые дела, церковь отрицает. На протяжении веков верующие не имели доступа к Библии. Они могли читать только жития святых и творения отцов церкви. Раскрыв Библию, они могли бы узнать о воздаянии за добрые и злые дела и на основании этого жить по заповедям. Но даже сегодня, когда Библия есть почти у каждого, люди по инерции смотрят в неё через призму церковного толкования. Смотрят в книгу, видят фигу. У христиан не библейское, а церковное мышление.
Предложите своё объяснение этих стихов. В христианстве вообще отсутствует всякое понимание о воздаянии.
Приветствую Виталий! В Ветхий Завет можно не заглядывать — там воздаяние действительно «на своем месте». А в Новом — «вера без дел мертва» = вера не спасительная — без покаяния, без новой природы во Христе, без изменения сознания, без отвращения ко греху, без ГОСПОДСТВА Христа в жизни. А значит ветхозаветное воздаяние за грех будет по полной программе, ибо Бог свят и все нечистое рядом с Ним не может иметь место.
Читайте «Благовествование Христово» Дж.МакАртура, есть в сети.
Виталий, воздаяние за дела, как закон сеяния и жатвы, не равно понятию кармы. «Что человек посеет, то и пожнёт» — это понятный и очевидный закон воздаяния. Вы с Лазаревым предлагаете карму, как источник жизненного статуса, на основе поступков в прошлых жизнях. В прошлой жизни был плох, карма зафиксировала, и в нынешней жизни, пожалуйста тебе воздаяние, будешь баобабом. Когда вы приводите цитаты из Библии,вы намеренно игнорируете тот факт, что Библия утверждает одну земную жизнь одного человека, с воздаянием в вечности этому человеку, без какого-либо варианта превратится в баобаба? Если вы так настойчиво используете библейские тексты, чтобы показать закон сеяния и жатвы, почему вам недостаточно Библии? Ведь все добавления и разбавления только пытаются разрушить истину. Иногда так бывает, как выговорите, что взгляд на Библейские тексты, церковный, т.е. традиционалистский, но здесь мы с вами не ссылаемся ни на какие церковные постановления, традиции, или жития святых. Только Библия. А вы Библию пытаетесь интерпретировать через книги Лазарева. Это слишком слабо. Заведомо слабо, Виталий. Безнадёжно слабо.
Христианству без малого две тысячи лет. Там есть понятие о милости, о прощении, но нет понятия о справедливости и правосудии. Учение неполно, когда в нём есть пробелы. Организм слаб, когда частично атрофирован. К чему приводят эти пробелы? К тому, что христианам приходится их восполнять самостоятельно. Отсюда обращение к трудам Блаватской, Лазарева и иных мистиков. На стороне обычно ищут то, чего не хватает в церкви.
Превратите христианское учение в целостную завершённую мировоззренческую систему, охватывающую все вопросы о жизни и смерти, тогда христианам не нужно будет искать истину на стороне. Если правосудие действительно (а оно действительно), то развейте эту сторону учения, доведите её до логического конца.
Карма не предполагает реинкарнацию. Это всего-навсего причинно-следственная цепь, которая означает, что если человек совершил что-нибудь плохое, он должен быть наказан по справедливости. Реинкарнация также является звеном этой цепи. Чтобы её опровергнуть, потребуется более серьёзная аргументация, чем песни Высоцкого. Люди всегда пытаются унизить, осмеять и довести до абсурда то, что не могут опровергнуть — это довод бессилия.
Юрий Кириллович прав, в Библии нет понятия о реинкарнации. Допускаю, что часть истины была сокрыта от людей. Единственное место в Евангелии, на которое указывает Блаватская:
3. Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но чтобы на нем явились дела Божии.
(Св. Евангелие от Иоанна 9:3)
Есть и другое место:
11. И спросили Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?
12. Он сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все; и Сыну Человеческому, как написано о Нем, надлежит много пострадать и быть уничижену.
(Св. Евангелие от Марка 9:11,12)
Но тут повторное воплощение вызвано не механизмом воздаяния, а выполнением важной миссии.
Кстати, учение о вечных муках в вечном аду никак не укладывается в рамки понимания справедливости.
Виталий, не христиане обращаются к Блаватской и Лазареву.
По вашему решение Бога сотворить человека и потом сообщить ему условия его существования — несправедливо? А кто судит? Христиане используют не римское право, а только слово Бога — полновластного хозяина жизни.
«…а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь».
«Жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь…»
«Ибо возмездие за грех – смерть, а дар Божий – жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем».
Христианство — это вообще не учение, а что услышали и восприняли — то надо выполнять, христианство — это послушание Тому, Кто Один и есть Истина.
Шалом, Виталий! Много Вы здесь наваяли и интереснейшую проблематику подняли!
Раз подняли, то Вам ее и реализовывать!
Предлагаю Вам ( в перспективе)написать богословский трактат или даже диссертацию на тему:
«О целесообразности введения понятий «карма», «сакрал» и «реинкарнация» в апологетику христианства» :))
Только без истиной веры, без слышания голоса Иисуса Христа — Пастыря Справедливого и Доброго, Советника Чудного, без возрождения от Духа Святого мудро, толково и в соответствии с волей Божьей у Вас это сделать точно не получится!
А у протестантов, особенно классических — евангельских христиан — баптистов, образование для служителей и свидетелей Божьих на самом высоком уровне, особенно когда у таковых и голова на плечах, и добрая совесть, и любящее Бога и людей сердце!
Дерзайте!
Да благословит Вас Господь Иисус Христос во всем обильно!
Слова ангела Захарии об Иоанне Крестителе:»ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей; и многих из сынов Израилевых обратит к Господу Богу их; и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный»(Лк.1:15-17). Я не вижу в этом воплощения личности Илии, скорее всего имелся ввиду пророк равный Илие.
P.S. «Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего;
И не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.» (Рим.12-1:2)
Оба пророка были непреклонными ревнителями, целиком отдавшими себя на служение Богу, обоим уготована миссия предтеч пришествий Господа (для Илии — второго пришествия).
Да, вот толкование Златоуста примерно об этом и говорит и очень подробно [http://omsk-eparhiya.ru/main/Osnovi/IoannZl/07/Z07_2_13.htm]
Да, вот толкование Златоуста в Беседе 57 примерно об этом и говорит и очень подробно.
Думал ссылки нельзя.
Среди христиан много суеверных, особенно среди православных. В церковь сходил, к экстрасенсу сбегал, книги Н.Степановой прикупил, чтобы лежали рядом с житиями святых. Церковь как будто осуждает всё это. Но не она ли формирует психологию своих прихожан? В Иерусалиме есть гроб Господень — место захоронения Бога. Бог умер, ему едут помолиться. Как после этого можно осуждать всякого рода бесовщину? Фактически православная церковь соревнуется с экстрасенсорикой в пропаганде язычества и всяких суеверий
Ух ты, а мою ссылку на Златоуста убрали… Виталий, а мы при чем? Потому мы и баптисты, что не православные. Но у и православных нынешних тоже есть практически евангельские христиане. Один из них — Александр Борисов, был другом А.Меня, кандидат наук по микробиологии, с которым наш Юрий Кириллович работал одно время в РБО — Российском Библейском Обществе (оно выпустило таки новый перевод русской Библии в прошлом году). Он автор книги «Побелевшие нивы», которая сейчас в РПЦ запрещена. Мне очень помогла в свое время.